Discussione:
SSD guasto ma SMART a posto
(troppo vecchio per rispondere)
Valerio Vanni
2021-12-18 12:33:51 UTC
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Mi trovo con un SSD che fa uno scherzo strano.
E' un'Intenso da 240GB.

Il sintomo iniziale è stato programmi che rimanevano congelati o non
partivano, timeout di 30 secondi nell'avvio di servizi, "l'operazione
di lettura è riuscita ma con un tempo insolitamente lungo", "rilevato
errore danneggiato", "porta (sata) reimpostata" etc.

I classici sintomi del disco guasto, anche se nei parametri SMART non
compariva niente. Una volta cambiato la macchina ha ripreso a
funzionare regolarmente. E quella è a posto così.

Il disco ho provato a collegarlo su un'altra macchina. Il secure erase
ha funzionato, il test (lungo) di smartctl anche, ma un dd di zeri ci
mette due ore a riempire il disco. Vedo la velocità che crolla a 15
KB/sec, ma nessun errore di I/O.
E anche ora lo smart dice che è tutto a posto... in pratica per
mandarlo indietro c'è solo la velocità da floppy.
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
Piergiorgio Sartor
2021-12-18 13:05:22 UTC
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On 18/12/2021 13.33, Valerio Vanni wrote:
[...]
Post by Valerio Vanni
Il disco ho provato a collegarlo su un'altra macchina. Il secure erase
ha funzionato, il test (lungo) di smartctl anche, ma un dd di zeri ci
mette due ore a riempire il disco. Vedo la velocità che crolla a 15
KB/sec, ma nessun errore di I/O.
Un momento...
"dd" di zeri con che block size ("bs")?

Perche` di default "dd" scrive un byte
alla volta e questo potrebbe non essere
ottimale, anche se il kernel dovrebbe
aggregare le scritture.

Dovresti usare un "bs" di 4K o 1M, e
riprovare *dopo* un secure erase.
Se non lo hai gia` fatto, ovviamente...
Post by Valerio Vanni
E anche ora lo smart dice che è tutto a posto... in pratica per
mandarlo indietro c'è solo la velocità da floppy.
Forse e` tutto a posto, magari c'e` altro.

bye,
--
piergiorgio
Piergiorgio Sartor
2021-12-18 15:58:09 UTC
Permalink
On 18/12/2021 15.17, Allen wrote:
[...]
Si, l'ECC bug che interviene a palla.
Quelle robe li', ECC, garbage collector, etc.
MA daltronde crucchi che fanno dischi...
Ma figurati, sara` qualche cinesata rimarcata.

bye,
--
piergiorgio
Allen
2021-12-18 19:47:49 UTC
Permalink
Piergiorgio Sartor
Post by Piergiorgio Sartor
MA daltronde crucchi che fanno dischi...
Ma figurati, sara` qualche cinesata rimarcata.
Con chip riciclati e fw scopiazzato?
Dai crucchi?
Può darsi...
--
Post by Piergiorgio Sartor
Se hanno fatto vedere le bollette erano sicuramente del fornitore piu'
conveniente e sono QUADRIPLICATE !
Ma allora lei e' proprio scemo!
x<
btg: btg1qwla7jncpfs6jdeud7y9ar67wkl634ns0sus6rm
btc: bc1q8jhm0jd3zrz8r4c0xc4chrxdqr0ek4ys4h4ejr
Piergiorgio Sartor
2021-12-18 20:35:20 UTC
Permalink
On 18/12/2021 20.47, Allen wrote:
[...]
Post by Allen
Post by Piergiorgio Sartor
MA daltronde crucchi che fanno dischi...
Ma figurati, sara` qualche cinesata rimarcata.
Con chip riciclati e fw scopiazzato?
Dai crucchi?
Può darsi...
No. Loro fanno un'offerta di acquisto ad
un tot di ditte cinesi, comprano il
prodotto un-branded e mettono il loro nome.

Ovviamente dettano delle specifiche, che
potrebbero includere controller, tipo di
flash ed altro.
In modo che siano tutti uguali, ovviamente.

Ma come sempre il diavolo e` nei dettagli.

bye,
--
piergiorgio
Valerio Vanni
2021-12-18 17:01:38 UTC
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On Sat, 18 Dec 2021 17:55:00 +0100, Valerio Vanni
Post by Piergiorgio Sartor
Un momento...
"dd" di zeri con che block size ("bs")?
Default, un byte per volta.
Data la bassa latenza degli ssd ho voluto provare così, coi meccanici
ho sempre usato i blocchi da 1 MB.
Ho un po' sottovalutato la cosa, ora sto provando coi blocchi da 1 MB
e la velocità varia continuamente tra 7 MB/sec e 30.
Non è comunque una velocità consona.
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
Piergiorgio Sartor
2021-12-18 17:13:19 UTC
Permalink
On 18/12/2021 18.01, Valerio Vanni wrote:
[...]
Post by Valerio Vanni
Post by Piergiorgio Sartor
"dd" di zeri con che block size ("bs")?
Default, un byte per volta.
Data la bassa latenza degli ssd ho voluto provare così, coi meccanici
ho sempre usato i blocchi da 1 MB.
Ho un po' sottovalutato la cosa, ora sto provando coi blocchi da 1 MB
e la velocità varia continuamente tra 7 MB/sec e 30.
Cioe` tra 500 e 2000 volte piu` veloce di
quello che hai misurato prima?
Post by Valerio Vanni
Non è comunque una velocità consona.
Potrebbe esserlo.

Molti SSD non reagiscono bene a scritture
continue.
Anche i piu` blasonati a volte, finita la
cache vanno a piedi... :-)
Magari i modelli economici hanno meno cache
o per niente.

Bisognerebbe verificare se qualcuno ha fatto
dei test con quel modello e vedere che risultati
abbia avuto.

bye,
--
piergiorgio
Lorenz
2021-12-19 10:36:54 UTC
Permalink
Post by Piergiorgio Sartor
[...]
Post by Valerio Vanni
Post by Piergiorgio Sartor
"dd" di zeri con che block size ("bs")?
Default, un byte per volta.
Data la bassa latenza degli ssd ho voluto provare così, coi meccanici
ho sempre usato i blocchi da 1 MB.
Ho un po' sottovalutato la cosa, ora sto provando coi blocchi da 1 MB
e la velocità varia continuamente tra 7 MB/sec e 30.
Cioe` tra 500 e 2000 volte piu` veloce di
quello che hai misurato prima?
Post by Valerio Vanni
Non è comunque una velocità consona.
Potrebbe esserlo.
Molti SSD non reagiscono bene a scritture
continue.
Anche i piu` blasonati a volte, finita la
cache vanno a piedi... :-)
Magari i modelli economici hanno meno cache
o per niente.
Come sara' questo il caso...e quelli in certe condizioni
per quanto riguarda le operazioni di scrittura possono
scendere anche a 40/50MB/s.
Valerio Vanni
2021-12-20 14:47:51 UTC
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On Sat, 18 Dec 2021 18:13:19 +0100, Piergiorgio Sartor
Post by Piergiorgio Sartor
Post by Valerio Vanni
Ho un po' sottovalutato la cosa, ora sto provando coi blocchi da 1 MB
e la velocità varia continuamente tra 7 MB/sec e 30.
Cioe` tra 500 e 2000 volte piu` veloce di
quello che hai misurato prima?
Post by Valerio Vanni
Non è comunque una velocità consona.
Potrebbe esserlo.
Ho fatto una prova su un altro SSD (un Samusung Evo 870), stavolta non
direttamente al dispositivo ma a un file (non avevo niente di
sacrificabile).
Coi blocchi di 1 byte la velocità è stata circa 900 KB/sec.
Coi blocchi di 1 mega 350-400 MB/sec.
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
Lorenz
2021-12-18 17:23:28 UTC
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Post by Valerio Vanni
On Sat, 18 Dec 2021 17:55:00 +0100, Valerio Vanni
Post by Piergiorgio Sartor
Un momento...
"dd" di zeri con che block size ("bs")?
Default, un byte per volta.
Data la bassa latenza degli ssd ho voluto provare così, coi meccanici
ho sempre usato i blocchi da 1 MB.
Ho un po' sottovalutato la cosa, ora sto provando coi blocchi da 1 MB
e la velocità varia continuamente tra 7 MB/sec e 30.
Non è comunque una velocità consona.
E se usi i soliti Crystal Disk Mark o AsSSD che risultati
ottieni?
Valerio Vanni
2021-12-20 14:57:20 UTC
Permalink
Post by Lorenz
Post by Valerio Vanni
Data la bassa latenza degli ssd ho voluto provare così, coi meccanici
ho sempre usato i blocchi da 1 MB.
Ho un po' sottovalutato la cosa, ora sto provando coi blocchi da 1 MB
e la velocità varia continuamente tra 7 MB/sec e 30.
Non è comunque una velocità consona.
E se usi i soliti Crystal Disk Mark o AsSSD che risultati
ottieni?
Ho provato a riattaccarlo a una macchina Windows (quella originale),
confrontandolo col nuovo disco (Kingston 240, una roba economica).

Sulla lettura sequenziale perde poco, su quella casuale una quantità
rilevante (100 contro 225, 26 contro 18).
Sulla scrittura sequenziale perde parecchio (132 contro 510, 95 contro
450). La casuale a Q32 ha un punteggio della metà, la casuale a Q1 è
sostanzialmente uguale.

Ma nessun errore.
Voglio provare a riempire il disco, potrebbe esserci un problema in
un'altra area.
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
Lorenz
2021-12-20 16:52:16 UTC
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Post by Valerio Vanni
Post by Lorenz
Post by Valerio Vanni
Data la bassa latenza degli ssd ho voluto provare così, coi meccanici
ho sempre usato i blocchi da 1 MB.
Ho un po' sottovalutato la cosa, ora sto provando coi blocchi da 1 MB
e la velocità varia continuamente tra 7 MB/sec e 30.
Non è comunque una velocità consona.
E se usi i soliti Crystal Disk Mark o AsSSD che risultati
ottieni?
Ho provato a riattaccarlo a una macchina Windows (quella originale),
confrontandolo col nuovo disco (Kingston 240, una roba economica).
Sulla lettura sequenziale perde poco, su quella casuale una quantità
rilevante (100 contro 225, 26 contro 18).
Sulla scrittura sequenziale perde parecchio (132 contro 510, 95 contro
450). La casuale a Q32 ha un punteggio della metà, la casuale a Q1 è
sostanzialmente uguale.
Ma nessun errore.
Voglio provare a riempire il disco, potrebbe esserci un problema in
un'altra area.
Per me l'SSD e' a posto...e' proprio lento di suo in determinate
condizioni

http://computeruniverse.discount/computeruniverse-product-reviews/review-intenso-top-ssd-256gb-3812440
Piergiorgio Sartor
2021-12-18 17:14:19 UTC
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On 18/12/2021 17.55, Valerio Vanni wrote:
[...]
Post by Piergiorgio Sartor
"dd" di zeri con che block size ("bs")?
Default, un byte per volta.
Data la bassa latenza degli ssd ho voluto provare così, coi meccanici
Non c'entra la latenza.

Il problema e` l'overhead di gestire
un byte alla volta, che sia SSD, HDD,
USB stick o quant'altro.

bye,
--
piergiorgio
Lorenz
2021-12-18 15:14:23 UTC
Permalink
Post by Valerio Vanni
Mi trovo con un SSD che fa uno scherzo strano.
E' un'Intenso da 240GB.
Il sintomo iniziale è stato programmi che rimanevano congelati o non
partivano, timeout di 30 secondi nell'avvio di servizi, "l'operazione
di lettura è riuscita ma con un tempo insolitamente lungo", "rilevato
errore danneggiato", "porta (sata) reimpostata" etc.
I classici sintomi del disco guasto, anche se nei parametri SMART non
compariva niente. Una volta cambiato la macchina ha ripreso a
funzionare regolarmente. E quella è a posto così.
Il disco ho provato a collegarlo su un'altra macchina. Il secure erase
ha funzionato, il test (lungo) di smartctl anche, ma un dd di zeri ci
mette due ore a riempire il disco. Vedo la velocità che crolla a 15
KB/sec, ma nessun errore di I/O.
E anche ora lo smart dice che è tutto a posto... in pratica per
mandarlo indietro c'è solo la velocità da floppy.
Hai provato a vedere se ci sono aggiornamenti del firmware?
Mi era capitata una cosa del genere con un Kioxia e ho
risolto in questo modo. Forse si era in parte "sputtanato".
Valerio Vanni
2021-12-18 16:58:50 UTC
Permalink
Post by Lorenz
Post by Valerio Vanni
E anche ora lo smart dice che è tutto a posto... in pratica per
mandarlo indietro c'è solo la velocità da floppy.
Hai provato a vedere se ci sono aggiornamenti del firmware?
Mi era capitata una cosa del genere con un Kioxia e ho
risolto in questo modo. Forse si era in parte "sputtanato".
Ho guardato, ma non c'è niente.
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
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